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ich bin am überlegen ob ich vielleicht doch Klage einreiche

Aminah

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Dec 7, 2011
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Hallo Kollegen,

da ich gut Rechtschutzversichert bin überlege ich ernsthaft ob ich nicht doch Klage einreichen sollte. Zumindest müsste Blizz dann mit Informationen rausrücken die derzeit unklar sind. Ich werde am Montag mal mit Advocard telefonieren. Vieleicht hat sich Blizz ja doch zu Dingen hinreissen lassen die nicht Rechtskonform sind.

Es wäre natürlich genial wenn mich ein Anwalt vertreten könnte der sich mit der Materie bis ins Detail auskennt. Ob wohl der Anwalt von Bossland interresse hätte seitens der Botanwender eine Klage zu führen.

Wäre unter den Anwendern hier jemand gerne mit von der Partie und ebenfalls versichert?
 
Nur aus Interesse, hat deine "gute" Rechtschutzversicherung mit Internet Option (bzw. Plus)?
 
Nur aus Interesse, hat deine "gute" Rechtschutzversicherung mit Internet Option (bzw. Plus)?
Klar wenn du drüber nachdenkst Super , einen Effekt hat es auf jeden Fall , Blizzard MUSS offenlegen wie welche Beweise sie haben UND wie sie dazu gekommen sind . Wem diese beweise nützlich sein könnten kannst Du Dir bestimmt vorstellen ;).
 
Klar wenn du drüber nachdenkst Super , einen Effekt hat es auf jeden Fall , Blizzard MUSS offenlegen wie welche Beweise sie haben UND wie sie dazu gekommen sind . Wem diese beweise nützlich sein könnten kannst Du Dir bestimmt vorstellen ;).

Jaein.

Wenn Blizzard wirklich sagen würde wie genau sie an die Beweise gekommen sind, denkst du nicht das Bossland schon längst das gemacht hätte um es selber zu erfahren?
 
Jaein.

Wenn Blizzard wirklich sagen würde wie genau sie an die Beweise gekommen sind, denkst du nicht das Bossland schon längst das gemacht hätte um es selber zu erfahren?

Also ich bin eigentlich auch der festen Meinung das Blizzard dazu verpflichtet ist alle Informationen die zu meiner Person gespeochert werden rauszurücken. Darunter gehören wohl auch die Banngründe.

Blizzard wird nur rumzicken und diese nicht rausrücken somit wird es lange dauern die Gründe zu erfahren, früh oder später glaub ich müssten diese aber einsehbar sein.
 
Hallo Kollegen,

da ich gut Rechtschutzversichert bin überlege ich ernsthaft ob ich nicht doch Klage einreichen sollte. Zumindest müsste Blizz dann mit Informationen rausrücken die derzeit unklar sind. Ich werde am Montag mal mit Advocard telefonieren. Vieleicht hat sich Blizz ja doch zu Dingen hinreissen lassen die nicht Rechtskonform sind.

Es wäre natürlich genial wenn mich ein Anwalt vertreten könnte der sich mit der Materie bis ins Detail auskennt. Ob wohl der Anwalt von Bossland interresse hätte seitens der Botanwender eine Klage zu führen.

Wäre unter den Anwendern hier jemand gerne mit von der Partie und ebenfalls versichert?


Rechtsabteilung:

Blizzard Entertainment Europe
Legal Department
145, rue Yves Le Coz
78000 Versailles
France

:cool:
 
Hallo,

mich hat die Bannwave auch erwischt. Bin ebenfalls am überlegen rechtl. Schritte einzuleiten. Geht mir da weniger um den Ban, sondern mittlerweile mehr ums Prinzip. Hätten die mir Daten, Logausschnitte oder ähnliches zukommen lassen, würde mich das weniger interessieren. Ich vermute die Gesetzteslage bei Bosslands ist ne andere. Die haben ja an sich als Firma kein Recht die Daten zu verlangen, es sei denn ein Mitarbeiter ist gebannt. Jemand sich schon mal mit dem Verbraucherschutz in Verbindung gesetzt?
Weiß jemand von euch, ob es schon div. Anwaltsschreiben gab?
 
Hallo,

mich hat die Bannwave auch erwischt. Bin ebenfalls am überlegen rechtl. Schritte einzuleiten. Geht mir da weniger um den Ban, sondern mittlerweile mehr ums Prinzip. Hätten die mir Daten, Logausschnitte oder ähnliches zukommen lassen, würde mich das weniger interessieren. Ich vermute die Gesetzteslage bei Bosslands ist ne andere. Die haben ja an sich als Firma kein Recht die Daten zu verlangen, es sei denn ein Mitarbeiter ist gebannt. Jemand sich schon mal mit dem Verbraucherschutz in Verbindung gesetzt?
Weiß jemand von euch, ob es schon div. Anwaltsschreiben gab?
Ich hab mir das jetzt mehrmals durchgelesen und verstehe immernoch kein Wort.
Wieso sollte die Gesetzeslage bei Bossland eine andere sein als bei uns und was hat das mit einer Klage gegen Blizzard zu tun?
 
bin gespannt was dabei raus kommt wenn han solo einen konzern wie blizzard verklagen will weil er beim cheaten erwischt wurde^^

frag doch mal bei deiner rechtsschutzversicherung an ob sie überhaupt die kosten für so einen prozess der bestimmt mehrere (hundert?) tausend € kosten wird übernehmen wenn die chance auf erfolg dazu nicht sehr hoch sind^^



könnte mir sehr gut vorstellen das blizzard in der erste instanz darauf hinweißen wird das du die agbs angenommen hast (bei jedem patch neu) und damit einverstanden warst das bezüglich cheaten daten über dich gespeichert werden. spätestens dann müssten die anwälte sagen das sie da so geringe chancen sehen das es keinen sin macht weiter dagegen vor zu gehen !



ps: selbst wenn da weiter kommst würde ich an blizzard stelle dir anbieteten den spielaccount zu kündigen und dir den preis für das spiel zu erstatten da du ja scheinbar nicht mit den bedinungen das du spielen darfst einverstanden warst^^
 
Last edited:
kenne 3 fälle in dennen leute zum anwalt gegangen sind (einer wegen einem arenaexploit, einer wegen der pqr banwave und einer wegen wegen einem eco ban weil er zu viel geduptes tgc zeug hatte (aber fair erkauft))

alle 3 haben mir die selbe Situation geschildert: 3 tage nachdem der Brief vom anwalt losgeschickt worden ist ruft der Leiter der Rechtsabteilung persönlich beim anwalt an und schlägt vor den account wieder zu entbannen und dass der mandant im Gegenzug auf die Forderung der Anwaltskosten von blizzard verzichtet (was im Grunde eh keinen interessiert wegen Rechtsschutz).

PHP:
das lustige in 2 fällen war, dass der gm angerufen hat und nichts über den chat besprochen wurde;
(
   der gm der den account wiederhergestellt hat;
   (
      das exploitetete arenagear;
      ( 
         !;
      ) 
      und das tcg zeug;
   )
)

wenn es dir nur um deinen Account geht kann ich dir einen anwalt empfehlen der sich speziell auf Gaming recht spezialisiert (wird um die 200 kosten)

wenn du den ****** raushängen willst und blizzard verklagen willst nur weil du es kannst würde ich es sein lassen

ich persönlich denke dass wenn es wirklich zum Gericht kommt du keine Chance hast weil du im grunde keinen anspruch auf irgendwas hast und geschweige dessen du sogar noch im unrecht bist
 
Last edited:
(der gm der den account wiederhergestellt hat (das exploitetete arenagear (!) und das tcg zeug)

Parse error: syntax error, expecting ',' or ')' in line 6

SCNR :D
 
Leider ist meine Privatrechtsschutz gekündigt worden und ich hab erst nach dem Bannweave wieder eine neue Abgeschlossen.
Um das ganze aus privater Tasche zu Zahlen ist mir das dann doch zu blöd. Freunde die Anwälte sind möchte ich mit so nem scheiß auch nicht nerven.

Mich würde es aber trotzdem interessieren was dabei raus kam wenn jetzt hier einige wirklich Ihren Anwalt einschalten.
Also haltet uns bitte auf dem laufenden.
 
Leider ist meine Privatrechtsschutz gekündigt worden und ich hab erst nach dem Bannweave wieder eine neue Abgeschlossen.
Um das ganze aus privater Tasche zu Zahlen ist mir das dann doch zu blöd. Freunde die Anwälte sind möchte ich mit so nem scheiß auch nicht nerven.

Mich würde es aber trotzdem interessieren was dabei raus kam wenn jetzt hier einige wirklich Ihren Anwalt einschalten.
Also haltet uns bitte auf dem laufenden.

Vermutlich gar nichts. Die 0815 Anwälte aus Versicherungen lehnen das ab, da es keine Präzedenzfälle gibt und das Risiko für die Versicherung hier massivst in Unkosten zu geraten in keinem Verhältnis zur (geringen) Erfolgschance steht. Also Option B, selber um einen (guten) Anwalt kümmern und selber bezahlen. Die Dauer eines solchen Verfahrens, sowie die Kosten willst du aber nicht bezahlen.
 
Ich hab mir das jetzt mehrmals durchgelesen und verstehe immernoch kein Wort.
Wieso sollte die Gesetzeslage bei Bossland eine andere sein als bei uns und was hat das mit einer Klage gegen Blizzard zu tun?

Sorry für die späte Antwort. Bei Bosslands geht doch um dem Vertrieb der Software, oder täusche ich mich da? Hier geht's doch Primär um das nutzen jener welcher, bzw. der Rechtmässigkeit des Wardens.
Und jetzt bitte keine Diskussion ob man zustimmt oder nicht. Die Rechtslage bei Software AGBs ist bisher meines Wissens noch recht schammig, hinzu kommt noch, das zumindest bei "realen Verbrechen" widerrechtlich Beschafte Beweise ungültig sind.

und zum Thema Acc. wieder frei bekommen:
Die Frage für mich wird wohl sein ob 200 € für nen Brief vom Anwalt besser sind als nen neuen Acc. anschaffen und den wieder auf den gleichen Gearstand bringen. Alleine Game und Addons + Zeit >>200 € kosten. Zumindest was mich angeht.

EDIT: Gerade mal ne Anfrage an den Datenschutzbeauftragten meines Bundeslandes geschickt, morgen mal mit nem Anwalt quatschen.
 
Last edited:
Sorry für die späte Antwort. Bei Bosslands geht doch um dem Vertrieb der Software, oder täusche ich mich da? Hier geht's doch Primär um das nutzen jener welcher, bzw. der Rechtmässigkeit des Wardens.
Und jetzt bitte keine Diskussion ob man zustimmt oder nicht. Die Rechtslage bei Software AGBs ist bisher meines Wissens noch recht schammig, hinzu kommt noch, das zumindest bei "realen Verbrechen" widerrechtlich Beschafte Beweise ungültig sind.

und zum Thema Acc. wieder frei bekommen:
Die Frage für mich wird wohl sein ob 200 € für nen Brief vom Anwalt besser sind als nen neuen Acc. anschaffen und den wieder auf den gleichen Gearstand bringen. Alleine Game und Addons + Zeit >>200 € kosten. Zumindest was mich angeht.

EDIT: Gerade mal ne Anfrage an den Datenschutzbeauftragten meines Bundeslandes geschickt, morgen mal mit nem Anwalt quatschen.

Kauf dir einfach einen gleichwertigen Account bei eBay damit fährst du wohl am besten. Du kannst aber denke ich auch selbst ein Brief an die Rechtsabteilung schicken. Es gibt mehrere möglichkeiten wie du diesen aufbauen solltest das du mit etwas glück erfolg hast.


Um auf deine Frage zurück zu kommen.
Klar ist das Blizzard nicht deinen PC durchleuchten darf.

Wäre es klar das die das getan haben wärst du relativ fix wieder aus dem Bann draußen wenn du Ihnen damit drohst dagegen rechtliche schritte einzulegen sollten Sie dich nicht entbannen.

Problem hier ist aber das du nicht weißt ob Sie es getan haben. Die Jungs von Bossland wissen es scheinbar nicht mal selber.
Es gibt folgende möglichkeiten wie Blizzard das herausgefunden, wobei ich natürlich nicht weiß ob Sie doch einen anderen weg gefunden haben.

1: Sie haben Honorbuddy detected. Ich weiß nicht genau wie Honorbuddy die Befehle an WoW schickt und habe auch keine große lust mich damit zu beschäftigen. Sollte es jedoch so sein das irgendwelche Befehle die eigentlich durch Tastendruck ausgelöst werden Simuliert in WoW geschickt werden um den echten Spieler nach zu armen kann es sein, dass Blizzard eine damalige Funktion so geändert hat das diese noch die selbe funktion hat, jedoch gleichzeitig eine Warnung auslöst. Über das richtige Tastendrücken wird nun eine andere Funktion angewandt die keine Warnung auslöst... Somit haben Sie schön die möglichkeit zu sehen wer Bottet. -> Das ist absolute Theorie, kann sein das es so ist muss aber nicht. Ob das möglich ist msus Bossland wissen.

2: Sie haben Waypunkte ausgewertet, deine Addons ausgewertet etc.
Auf die idee komme ich eigentlich aufgrund folgender erkenntnis:
Ich hab mehrere Accounts, teilweiße wurde auf denen nur geraidbottet oder auch der Questingbot benutzt. Seltsam ist aber das nur mein Mainaccount (Raidbot und Questing bot zum Hochleveln) gebanned wurde. Ein Twinkaccount auf dem nur der Raidbot lief und ein weiterer Account der ausschließlich von 1-100 gebottet wurde in den letzten 2 Monaten sind noch frei.

- Gut möglich ist deshalb, dass Blizzard folgendes ausgewertet hat. Sie haben sich dein Spielverhalten angeschaut. Du benutzt ab und zu z. B. keinen 64 bit Client sondern einen 32 Bit Client und den dann auch nur ohne Addons was deutlich auf Botting hinweist.
- Du Bewegst dich nicht so wie dein Bot, normal springst du läufst nicht mit Rechtermaus sondern mit W,A,S,D und außerdem drehst du dich ganz anders.
- Deine Vorgänge sind total anders und du verhälst dich immer nach zwei verschienden Mustern.
etc ...

Anhand dieser Infos wäre es theoretisch recht leicht möglich eine Warscheinlichkeit zu errechnen ob du ein Bot bist oder nicht. Da aber mein Botting Account keine verschiedene Muster hat da er ja ausschließlich von dem Bot gespielt wurde wurde er vllt nicht gebanned, möglich? In die Berechnung können natürlich 100 andere Faktoren einfließen. Viele Botting Accounts wurden gebanned aber das kann auch daran liegen das die Aufgrund des stendigen Farmens als Bot eingestuft wurden.

Ich bin mir zu 98% sicher das man sowas berechnen kann wenn man will... Alleine die tatsache das einer immer von 32 Bit auf 64 Bit geht ist komisch und das aufeinmal alle Addons aussind ebenfalls... Sowas sind sachen die darf Blizzard auswerten.

3. Alle Accounts wurden von Spielern reported und Blizzard hat diese anschließend geflaggt und mit einer Bannweave alle aufeinmal gebanned.

4. Blizzard hat tatsächlich alle mitlaufenden Prozesse etc. gescannet ohne das sie es dürfen.


Bei den ganzen Theorien bis auf Theorie 1 stellt sich nur die Frage wieso scheinbar nur HB Nutzer gesperrt wurden. Kann aber auch folgende Möglichkeiten haben
- Es wurden auch andere gesperrt, jedoch kriegts kaum einer mit weil die Leute die andere Bots genutzt haben meistens auch HB nutzten und somit nicht differenzieren können an was es lag.
- Die wenigen die nur andere Bots nutzen melden sich einfach nicht weils eine Minderheit ist.
- Blizzard weiß schon lange wer andere Bots nutzt da Sie gezielt danach gescannt haben. Jedoch haben Sie jetzt nur HB gesperrt um die Vermutung Nahbringen zu lassen das HB Detected ist und versuchen so Bossland auszuschalten. Würde evtl, logisch sein nachdem Blizzard einen Rechtsstreit verloren hat und für mich logisch klingen.
- Blizzard hat den Fokus wirklich nur auf HB gelegt und hat nur nach dem Prozess gescannt und sonst nichts.





Bringen tuts dir im Grunde nichts wenn Blizzard sich nichts einscheißt vor einem Anwalt.
Auspacken müssen die sicher nicht wie sie erkannt haben wollen das du ein Bot bist. Selbst vor Gericht könnten die hier (soweit das dazu kommen würde und zugelassen wird) behaupten das dich ein GM beobachtet hat und genauen angeschaut hat und festellen musste das du die Typischen Erkennungsmuster vorweist. Je nachdem was die mitloggen werden Sie auch noch Monate später sagen können das du Haar genau jedesmal die Selbe Rota gefahren hast ohne einen Fehler inkl. perfekt getimter Castings etc. und das es einem Mensch nicht möglich wäre dies so umzusetzen...

Was mir auch noch aufgefallen ist das Blizzard den Banngrund sehr allgemein gehalten hat. Auch wenn Blizzard bei mehrmaligen Nachhacken zwar sagt das es sich um 3 Programme handelt kann es gut sein das Sie im fall der fälle einfach behaupten du wurdest wegen was anderem gebanned und der Mitarbeiter hätte das Ticket versehentlich falsch beantwortet... Machen könntest du nix einen Grund weshalb du den Bann bekommen hast finden die schon wenns sein muss.

Wenn Blizzard sich keinen von deinen Anwalt einkackt und es zu einem Gerichtsverfahren kommt kannst dus gleich lassen... Bis die Verhandlung stattfindet vergehen mehr als 6 Monate und ich glaube das wissen die selbst genau so gut.


Du kannst einen Anwalt einschalten falls deine Rechtsschutz das genehmigt, ansonsten lohnt es sich nicht. Beachte aber auch das Rechtsschutz versicherungen dich gerne mal rausschmeißen nachdem die 2-3 x auf den kosten für deinen Anwalt hängen bleiben und das nicht die gegenseite bezahlen muss. Sollte sich rausstellen das du doch gebottet hast und zurecht gebanned wurdest weil es dir Blizzard nachweisen kann besteht sogar eine relativ große Gefahr das deine Rechtsschutz das Geld zurück fordert. Rechtsschutz Versicherungen haften nie für Fahrlässiges verhalten. Dazu müsstest du vor Gericht aber verlieren.



Gruß
 
Vermutlich gar nichts. Die 0815 Anwälte aus Versicherungen lehnen das ab, da es keine Präzedenzfälle gibt und das Risiko für die Versicherung hier massivst in Unkosten zu geraten in keinem Verhältnis zur (geringen) Erfolgschance steht. Also Option B, selber um einen (guten) Anwalt kümmern und selber bezahlen. Die Dauer eines solchen Verfahrens, sowie die Kosten willst du aber nicht bezahlen.

genau das meinte ich ^^
das wird der rechtsschutz einfach zu teuer vor allem wenn er der verursacher ist als das die da 2-3 anwälte stellen die sich der sache annehmen da es dabei ja auch nicht direkt nur um deutsches recht gehen wird muss da u.a. ein anwalt für ausland rechte mitmachen müssen.
alles wegen einem account der mit abo keine 100€ wert ist :)
 
HAllo,

bitte vergleicht in dem Fall nicht Äpfel mit Birnen. Ja, ich habe gebottet, ja ich habe gegen die EULA verstoßen, ja Blizzard hat mich gebannt. Unter dem Aspekt gebe ich euch alle Recht, dagegen anzugehen macht keinen Sinn.
ABER...
Laut EU-Recht darf ich verlangen, dass offengelegt wird, was eine Firma von mir an Daten hat, was sie sammelt etc. Das ist eine Datenschutzgeschichte und dagegen darf ich vorgehen.
 
ABER...
Laut EU-Recht darf ich verlangen, dass offengelegt wird, was eine Firma von mir an Daten hat, was sie sammelt etc. Das ist eine Datenschutzgeschichte und dagegen darf ich vorgehen.

FALSCH!

Es gibt eine Auskunftspflicht über personenbezogene Daten d.h. Name, Anschrift etc.
Es gibt keine Pflicht dir Auskunft über gescannte Informationen deines Systems zu geben, geschweige denn wie dieser Scan bzw. die Auswertung technisch abläuft.
 
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